记者访谈实录:观音山国家森林公园董事长黄淦波谈观音山存在的部分问题及背后原因
关于观音山问题的采访内容
时间:2023年5月26日下午2点开始
地点:观音山国家森林公园
对象:黄淦波
主旨内容:关于观音山发展过程中存在的部分问题以及背后的原因。
记者:很荣幸见到黄总,感谢您接受我们的采访,请问您在做观音山之前,您在做什么?
黄总:谢谢您!我在做观音山之前,主要做消防工程安装和工程质量监理,接手观音山之后不久,就承包给同事了,由他们去经营。
记者:观音山是怎么来的?您是在什么样的情况下接手的观音山?
黄总:这座山位于东莞市樟木头镇石新村,这是一个很普通的四座山头,开始没有正式的名字。1992年邓公南巡讲话之后,开启了中国改革开放的大门,确认市场经济与计划经济都是社会主义经济模式,于是一直走在改革开放前列的东莞迎来经济发展的春天。大概1996年左右,樟木头镇副镇长兼石新村支书蔡伟友决定开发成森林公园,这个人很有眼光和前瞻性,而且很有魄力。当时东莞就是一个旅游的输出地,东莞人到全中国各地旅游,甚至到外国去旅游,但是东莞很少景点,在这种情况下,蔡伟友书记就计划把石新村的四座山连片开发出来作旅游。
樟木头镇和靠近惠州的谢岗镇长期以来都被东莞人叫做东莞的西伯利亚。石新村又被人们称为樟木头镇的西伯利亚,由此可见观音山的位置是何等的偏僻了。蔡伟友书记依然坚持要做,并且也花费了很大的精力。据介绍,到了98年下半年的时候,项目已经完成简单的基础设施,例如修路、建设观音像的底座等,据说累计投入1700多万,但是石新村的资金用完了,也出现一些反对的声音,难以为继了。
看到资金已经花了,各级政府部门的手续一项都没有办下来,项目已经做不下去了,村里面的经济就受到严重的影响了,据说与蔡伟友书记关系不太对付的一拨村里人就这件事开始告状,当时省委、省政府和统战部省民宗委就下来查了,市里也查,镇里也查,他们村里肯定扛不住了是吧?调查的结果是项目必须全面停工。另外开始审核村委账目,由于这个窟窿在当时太大,蔡伟友书记等人也填补不了,没办法只能想办法把观音山项目连地准备1700万卖了。
据说,他们找了上百家公司,甚至包括上市公司,请人家来买,没有一个人敢接手,理由是当时这里是荒山野林,项目也只是有点基础,八字还没一笔,而且还被上级各单位查处了,没人敢买,因此卖不动了,没办法,村委会又改变为1700万加上50年的利息想承包出去,分50年收回,以前本来说是卖出去,没人要就想承包了出去,可是承包也没有人要。当时这个过程我都不知道,如果知道真相我也不会干的是吧?
当时,我在东莞做生意,他们找到我承包,我一口回绝。樟木头镇是东莞的西伯利亚,石新村又是樟木头的西伯利亚,连上山的路都没有。但是,那会他们也很有韧性,隔几天就找我一次,每次我都回绝,因为我当时做生意每年几百万的收入(90年代,万元户都不多),过得不错。另外我也不是搞旅游的,这么大的项目我一点心理准备都没有,同时我也不是一个有大志的人。
最后蔡伟友书记等人就拿出一张4个版《广东农民报》,上面全部都是记者针对观音山项目采访村民、上级领导的内容,内容的最后是村民要求追究村委会这些人责任。他们几乎哀求道如果我不接手的话,他们再也找不到人,这个窟窿就补不上,他们随时都有可能面临进去坐牢的风险。
唉呀,这整的我就很为难,如果他做坏事,那就好说是吧?关键是他们是想为村民做了好事,只是资金不够,没有办手续,没有专业的人才,项目暂停。另外他们的对立面拿这件事说事,造成了“好心办坏事”的结局,所以我就有点扛不住是吧,1999年11月30日,我们双方就签订合同承包了。
但是,没想到签完合同也就20天(1999年12月份),石新村村委会除了村长外全部被免职了,并且当时村长又跟蔡伟友书记不太对付,形势一下子就转变了。他们认为我接手是因为我和蔡伟友书记是一伙的,我们之间存在一种交易。20多年来,石新村村委会一直对我们没有一点好感,他们把我们当成是蔡书记一伙的,天天刁难我们,唉呀,我就觉得太冤了,我也是好心没好报,是吧?
记者:当时费用付了吗?还能放弃吗?
黄总:签了合同按期就付了。当时,我确实就有点后悔,但是因为我当时就没有细看合同,后悔时一看傻眼了,如果我中途就反悔的话,我要赔偿石新村的所有损失,包括前期投资和未来的收益,也就是说赔偿无上限,至少几个亿,我就有点晕了,现在那怪不得别人是吧?同时我也比较爱好佛学,说一就一,说二就二,不能反悔。另外,广东人每家每户都会在家里供个观音像,我觉得在山顶上树立一尊观音像是好事情,大家都能接受。心想即使出现问题也不会多么严重。所以,我就坚持下来了,但是,在我接手之后与政府对接的过程中发现,问题比我想象的要严重得多,东莞市统战部(主管宗教工作)开始拒绝和指责我们了,他们就问我为什么要接它?我不接那不就啥事都没有了,让他们(蔡伟友等)该坐牢的坐牢,该关门的关门,观音山建不起来就不建了。你接了这件事都黄了。
但是,我还是太幼稚了,没有想到这件事的严重性。这件事的严重性在哪里?是村里有人与市的官员合起来拿这件事来整蔡伟友这帮人,由于我的出面,等于横插一杠子,让他们失去整蔡伟友的把柄,20天后蔡书记就下来了,但是都没有进去。现在回想起来,当时蔡伟友书记他们说的是真实的,这才是所有问题的起源。
这时我才理解因为我插这一杠子挽救了石新村村委会蔡伟友书记等人,却打破了另一波人的“篡权”计划,他们根本不在乎石新村或者观音山的未来,他们关心的是“要借机将蔡伟友等人弄进去坐牢”。由于我的接手,让他们失算了,因此,他们认为我是“蔡伟友的人”,我后来才意识到这是灾难的根源以及灾难的开始,但是,我认为既然蔡伟友这个村委会班子都下去了,都受了处分,随着时间的流失会逐渐淡化,到时大家就会谅解蔡书记他们了。但是,我的判断错误了。
于是,当地村民开始有计划的阻拦我们施工,不法分子经常上山盗伐林木,并且镇政府和派出所等对盗伐林木的事情也不管不问。东莞市委统战部、宗教局、林业局等有关部门特别是镇委、镇政府等也是反复阻拦我们,我当时有点打退堂鼓了,没法干了,他们说我这是搞封建迷信,尤其在当时全国都在打击“法轮功”的形势下,如果稍有不慎就要被列入“法轮功”行列。
记者:为什么又坚持下来了呢?
黄总:坚持下来是由于一个很关键的人,这个人就是当时的东莞市委书记、人大主任李近维。2000年3月间,有一次我们俩碰面了,他说“小黄啊,在干什么呢?”我就说我现在开始搞森林公园了,他就很开心的说这是好事,不能只发展工业经济,还是要发展人文经济啊,接着他又问是在韶关还是清远啊?我说在东莞樟木头镇。他很吃惊,看着我说:“没听说啊,樟木头哪有这个森林啊?”因为他是本地人,又是市委书记,对东莞十分熟悉,他没想到我会在东莞的“西伯利亚”石新村投资森林公园。
李近维书记说:“不可能,小黄,你不要骗我。”因为从五十年代开始,东莞11%的行政区域的森林都归省林业局管,等于绝大部分的森林都由省里管。
我说:“唉呀,您是市委书记,我骗你有饭吃吗?不信哪天我陪您去看看。”他也就信了。
然后过了一两个月,东莞市当时的林业局局长就过来这里找我。那个时候山上是没有电话信号的,打不通我的电话,我没有参加,是我们工作人员陪着他们上山,在山上待了两三个小时他们就下去了。由于我也不知道啥事,我很快就把这个事情忘了。
大概过了几个月,2000年的12月份,东莞市人民政府办公室发了一个文件,就关于成立16个森林公园和4个自然保护区,其中就把我们观音山放在里面,这是个好事,区域也由我们签的10000亩扩大到26000亩,等于把森林的保护面积扩大了1.5倍了,并且命名为东莞市观音山森林公园。这就相当于官方正式认定观音山森林公园。而且最重要是文件有一句话,东莞市观音山森林公园可以从事宗教文化活动,我拿到这个文件就很开心。经过确认之后,我就给他们施工队说开工。
刚刚我说了,在没有收到这个消息之前,我确实很犹豫,因为做这个事情,需要当地支持,而且事情这么大,对东莞对广东乃至对全中国都会有影响的,当地不支持你,那是没办法做的。
但是,我们刚施工,东莞市统战部及其它部门就过来阻拦施工,就说我们在搞什么违法事情啊,我说我们这是有文件的,统战部说这是他们(市政府)发的,跟他们统战部没关系,他们不认,这整的我很为难!
有一天,统战部部长通过东莞市宗教局局长把我叫到他办公室,一见面宗教局局长就走了,就剩下我和统战部部长了,他也没让我坐下,他拿起桌子上的文件使劲摔了一下指着我说:“黄淦波,你这是大搞封建迷信,你知道吗?你再这样搞下去,老子就抓你去坐牢,他们收拾不了你,我能。”
我那个时候年轻气盛,我从小到大都是安分守己,我连派出所的大门面向哪都不知道。他要是好好沟通,也就算了,他一拍桌子就把我惹火了,我一句话也没说,转身就走了,一跨出那个门,我就下定决心既然市委市政府都支持建公园这个事,老子一定要把观音像建设起来,我必须做下去。既然我们受人之托,我们就要履行这个职责,不管它是多大的困难,这大概是2001年二、三月份的事情,李近维书记当时已经调到省里做人大副主任。
当时观音像已经安装到肩膀部位了,头部还没安装,统战部又开始收拾我了,这个时候李近维书记已经调到省里做人大副主任。接他的是原市长,市长当时跟市委书记李近维又不太对付,那个时候官场是很喜欢“新官不理旧账”,并且,他们之间也不对付,于是市委又开始下令要收拾观音山。
唉呀,那个时候,我就又打想打退堂鼓了。从市委书记到市长到所有的政府部门都收拾我们,我们有苦说不出,我们已无路可走了,于是我决定什么都不要了,不干了。在临走之前,我去了樟木头镇政府的一个很好的朋友办公室去做个告别,我跟他说谢谢你这几年对我们的支持,下个星期我就撤了,不干了。他就问我说,你投资也不要了?
我说,不要了,实在是干不下去了,从市委书记到下面的各个部门包括全镇的所有部门都在想办法收拾我们,没法干了。
他说那你不能走,我说我钱都不要,为啥不能走?他说你绝对不能走。观音像是因为你才把它建起来了。你签了这个协议,现在观音像的头还没有装,你敢走?全中国现在没有任何人敢再去接这个事情,你走了观音像的头就肯定装不上去。观音像是因为你而没有装上头的,我谅你不敢走,我谅你没这么大的胆子。
唉呀,我说难道我就卖给樟木头镇了?
他说我不管你卖不卖樟木头镇,你肯定是卖给了观音山和观音了,注定你要在这里完成这个事业。
我一下子呆在那里了,我那段时间被气晕了,没想那么多,这句话确实击中了我的心理底线。那就必须做,即使坐牢也要把观音像做起来!
于是,我让施工队白天休息,晚上干活,因为工人是在山上,又有手脚架遮挡,距离市区很远,由于树木的阻挡,他们也很难看得见我们施工。于是,在2001年的6月份整个观音像全部安装完毕。
![记者访谈实录:观音山国家森林公园董事长黄淦](http://www.cqfzb.com/upfiles/image/202308/20230820123516580.jpg)
记者:建好之后,木已成舟,他们没有什么办法了吧?
黄总:不不,惊险的在后面呢。在我们施工的这段时间,很多人威胁我说开工就抓我坐牢的人多的去了,包括镇里的和市委、市政府各个相关部门。观音头像装好了没几天接到一个电话,说黄淦波你胆子够大的,我现在奉命通知你,我们准备拿炸药把观音像给炸了,你给我老实点,如果你胆敢捣乱的话,老子连你也一起炸了。我当时也是蒙了。
记者:这个人是谁?
黄总:不知道是谁,但是电话号码是东莞市的。您可能不知道啊,东莞每一个家庭家里都供着观音像,我们都很相信的,这是民心所向。而且这尊观音像雕刻的那么好,那么精美。炸了实在是太可惜了。
记者:也许这是开玩笑的或者是恐吓?
黄总:不不不,这不是简单恐吓,更不是玩笑,那段时间,我就到处去找人,只要是估计他能说上话,见到一个说一个啊,我就说哪里有把观音把佛像给炸了的,是吧?那就是绝子绝孙的事情,我说这种事情绝对不能干,我到处去讲,我也不知道谁起到作用了,一个星期、一个月没炸,两个月没炸,我心想是不是过关了啊?但是没法找到任何一个人去询问。
唉呀,又有人跟我讲一定要小心,现在国家出了新的政策,所有的露天的佛像、观音像等等,与宗教有关的这些像如果未批准全部要炸掉,当时,在清远等地确实有水泥的观音像被炸了。
我说有什么办法不炸掉呢?他说你只要按照佛教的仪式由大和尚们开了光,送给佛教协会就可以了,这样就成为合法的宗教建筑,但是,这些资产就不是您的了,您愿意吗?
我说,唉呀,这是好办法,谁的无所谓了,只要不炸观音像就行。但是,那个时候我去哪找人呢?我连哪个部门批都不懂。有一天我跟一个朋友吃饭,他看我愁眉苦脸他就问有啥事?我就把有可能炸观音像的事说了一遍。他问我是不是很着急?我说肯定着急的了,你看都看得出来了!
他说,下个星期我争取把省里主管领导带过来看看好吗?
我说你说的是真是假?以前没听说过你有这样的关系啊?他说你不要管这么多,反正到时候我如果请得动,你就好好跟人家讲讲,如果请不动,就等于我没说。
没几天,他就告诉我说领导星期天过来,让我在山上等着。周日10点来钟,他们两个人真来了,这领导一看上去就很和善,一路我陪他上山,领导就一路考我佛教是怎么来的?佛教有哪些演绎?中国佛教和印度佛教有什么不同?中国佛教又分哪些?佛教的教义是怎么样?大藏经又怎么样?佛教与佛学的区别?佛教跟道教又有什么不同?观音有什么来历等等。好在我以前多多少少就学过这些东西,我反正自己懂多少就回答多少,陪着他们两个去到观音像那里,我说领导你看这尊观音像多漂亮(庄严),万一炸了多可惜啊?
他就问我,这个事情你是想长期干下去还是怎么样?你想把这个山整成什么模样?什么追求?为什么这样?我就把心里想的跟他讲了,吃完中午饭,我本来拎两箱水果给他,他也没要。
临走前,我就着急了问到底行不行?但是这个领导说他今天只是过来看一看,因为这种事情不是他一个人能说了算的,也不是他这个这个级别能说了算的。我就着急了,我说希望领导能够网开一面,千万不能拆了,更不能炸了它。
领导回去了以后,我就三天两头找我那个朋友,问到底是咋回事?问的多了我那朋友就烦了。他说你要不就写个申请报告,必须由东莞市宗教局报送。
我说,我们企业打报告行吗?他说你一个破企业你打什么报告,必须是东莞市宗教局打报告才行。
我找到东莞市宗教局,他们说可以打。过几天又说,但是必须让市委书记、市长同时在这个报告上签字,同意才能报上去。
搞死人了!市委书记还在想办法收拾着我们,让市委书记和市长同时签字,简直是不可能,统战部其实是给我们挖了个坑。
事情再一次进入死局。
有一天,我又在给朋友诉苦,我朋友说你是真想干还是假想干呢?我说我都这个份上了,你还看不出来吗?
他说,好,我想办法帮你找个对市委书记有恩的人,如果找到了又同意帮忙,那就是你们的造化,观音山的造化。如果人家不愿意帮忙,或者帮不上忙,这也是情理之中。
两三周之后,传来话,说市委书记同意签字,唉呀我激动的要死。但是,市委书记同意,市长不同意也不行啊,这也要做工作,就在我难以突破的时候,陷入困境的时候,你说巧不巧,就有个人来找我帮忙。我说这个事情我无条件帮你,不讲任何价钱,但是有个条件,就是我们有个申请报告,要求申请重建观音寺和观音像开光,市委书记已同意签,需要市长签,你能不能帮我去把这个工作做通?他说没问题,但是我不打保票,人家同意签,那是人家开恩,人家不同意签,你不能怪我。我说没问题,过两天,朋友打电话给我说市长也同意。
记者:您觉得这是不是与观音有关呢?
黄总:肯定是了,最后这个报告就送到省里面去了。送到省里之后,依然杳无音讯。我实在很着急,因为风声越来越紧了,每周都能听到哪个地方又准备拆佛像了,哪个佛像被炸了,我整天像热锅上的蚂蚁,睡不着,待不住,吃不下,又无路可走。
我有一位道家师傅,有一天他看到我就问关于佛像批文的事,我说该求的人也求了,该打报告也打报告了,现在我也不知道咋弄了。
他就笑着说你敢不敢冒险?我说我有什么不敢冒险,又不是为我自己的事,为了保住观音像,为了大家,我有什么不敢冒险的,上刀山下火海都行。他说这尊观音像本身就不是按常规建出来,如果你敢冒险,你干脆就定好观音像开光的时间,你用行动倒逼事情进展,反正你该走的手续都走了,也不算故意违法。我说这样行吗?他说这尊观音像就不是正常人能做得了的事情,而你现在还按老套路来肯定不行,因此,如果你有胆,你就定哪天开光,因为你报告已经送上去了,你履行了你所有的手续了,只是等而已。那万一等不到呢?观音像就被人家拆了,被人家炸了。如果真有人支持你的话,说不定就能保住了。
我一想,也确实是这么回事,翻了一下日历。2001年11月4号,那一天是农历9月19日,刚好又是星期天,也是观音的成道之日,就定了选这个日子开光。但是,我对开光的流程一点也不知道,就开始联系有关大师负责流程,哎呀,这真是赶鸭子上架。
好事自有贵人帮忙,不久有好消息传来说,香港佛教界排第二的永惺长老同意过来帮忙。这真是雪中送炭。又过几天,又有好消息,韶关的南华寺住持传正法师也同意过来帮忙,那么他们两个人都同意过来帮忙,开光这个事情的领头人就基本没有问题了,我又去找我师傅省佛教协会常务副会长宏满法师。
我师傅说只要批下来,我就参加,于是我就把2000多份请帖全部寄出去,包括中央统战部、国家宗教局、各大名山寺院的住持,各个省的著名寺院住持以及广东省民宗委等,寄出去之后,我就等着被人家抓去坐牢了。
果不其然,寄出去没三天,樟木头镇领导就给我打电话说黄淦波你胆子太大了,没有批准,你就敢定开光时间?你就敢去发邀请函?等着吧,一定抓你去坐牢,到时你不能连累我们。我说从接手到今天,都是我出的钱,都是我投的精力,都是我承担的风险,还没得一句好。如果我是做坏事,你们可以随时过来抓我。他说不管你这么多,你自己惹的祸,你自己担。我说行行,只要你们不反对就行。
接着,我就开始去找永惺长老下面的大居士们请他们过来帮忙做开光流程设计排练等工作,他们来了一队人马,领头的是邱观潮大居士,大约有五六十岁,他带着所有的人看场地、讲解开光前该怎么做?中间该怎么做?后面又该怎么做?周围该怎么布置?嘉宾该怎么样就位等等。说的很详细,我们的思路慢慢就理出来了,一周之后送他们走了。我就立即开会,当天一直开到凌晨4点,那真是责任到人,事无巨细。当时观音山总经理叫梁光华,由他去抓落实。安排完之后,大家才回去睡觉,第二天中午就开始操练,我们没事就练习,又电话随时与邱居士联系。
那边呢,请帖也发出去了,陆续有回函,这边我就把樟木头镇最大的两家酒店全部订了,一个五星级的一个四星级的,包括客房和餐厅都交了定金。
一切都在有条不紊的进行,好消息来了:10月30号,省里批准了我们的申请,此时距离开光时间11月4日还有五天,你想一想,如果省里不批,这后果难以想象啊。省里批准之后,我们所有事情都是合法的,而且前期的准备工作做了那么久,一切都很意外的顺利,可以准时开光。
![记者访谈实录:观音山国家森林公园董事长黄淦](http://www.cqfzb.com/upfiles/image/202304/20230418201634734.jpg)
观音山公园绿色盎然的生态环境
我刚刚介绍了,我在接手观音山之前,我是做建筑工程监理的,虽然对佛学略知一二,但是并不是圈内的人,与大家都不熟悉,接待是个大问题,这个时候韶关市统战部的领导和广东佛教协会的领导很给力,他们帮我们接待大部分客人。如果不是他们帮忙,肯定会出不少乱子。但是,在开光的前一天晚饭上,有个人突然跟我讲,他说黄董事长我来到你们这里,人生地不熟,房间也没有了,我今天晚上住哪?我顺手就把我那个房卡给他了。等到10点多钟的时候我才发现自己没地方住了,这咋弄?没办法我就到我父母住的房间,在他们的床脚下铺了一块毯子睡觉了。
第二天,总计有约万多人参加整个开光仪式,是观音山成立以来最大一次活动,由于前期准备充足,排练到位,因此整个开光过程非常顺利,开光之后,我就打报告将观音像捐献给市佛教协会了。
但是,后面的事情又出来了。大概开完光两个月之后,东莞市宗教局局长找到我说你好像不会做人哎?我知道他指的是市统战部长,以及我当时在他办公室扭头而去的那一节,我当时也想,毕竟他是领导,说我两句我也不应该立即扭头就走啊?确实也有点过分,以后还是要打交道的,就提出可以缓和一下关系,问他怎么处理?宗教局局长没说话,伸出一个巴掌,我就问多少?
宗教局领导说50万元。
50万?我也蒙了,我认为这只是要缓和一下关系,50万太多,没有这个必要了。同时,由宗教局起草的报告本来可以直接上报的,不需要东莞市市委书记和市长同时签字的,就是统战部部长出的鬼主意要求必须市委书记和市长在申请报告上签字。统战部明明知道市委书记反对,他们这样的要求不是帮忙,而是难为我。他认为市委书记和市长不可能会签字,这样就把责任推到领导和我个人身上了。这个主意很缺德!好在好事多磨,市委书记和市长居然签字同意了,让他这个坏主意没有实现。为了息事宁人,我可以退让,你要个3万、5万,我也可以接受,毕竟我在他办公室,不打招呼的情况下,扭头就走确实不够尊重。我向人家赔个礼道个歉也应该,但他没理由这样狮子大开口,确实过分了。反而多少人在这个过程中无私的帮助我们,有的连口水都不喝,帮完我们后拍拍屁股就走了。
我说要钱没有要命有一条,有种你让他过来拿。宗教局领导说你不能这样年轻气盛,你这样搞把关系搞砸了,我们今后怎么办?我们今后怎么支持你?我说我也没办法,我说我这个气还没下去,你知道我为了让市委书记市长签字费了多大的劲,这事情差点就耽误了。好在我们为观音办事,老天爷给脸,要不事情不就耽误了吗?他也不能这样来敲诈勒索我吧?你要是说3万、5万乃至10万,我心甘情愿,50万我不能接受。我们的谈话不欢而散。
不到一个月,东莞市统战部就专门给全东莞所有的党组织发文件,说观音山的那几个人是无业游民,搞封建迷信,败坏东莞的风气,东莞市所有的机关干部不得参与更不能支持。
文件出来之后,朋友就告诉我们说,当时让你不要意气用事,你看东莞市的统战部发的这个。唉呀,我说不支持拉倒,反正佛像已经开完光了,观音寺的筹建也弄完了,2001年底,我已经写了一个捐赠书,把这些所有佛教设施都捐给了佛教协会,这跟我没关系了。我就老老实实把这个森林公园做好,不涉及宗教的事情,也用不着和他们打交道。
从这个文件发出之后,整个东莞很多单位又将我们当成敌对之人。我们再次陷入困境,不弄吧?已经整成这样子,弄吧,全市和全镇的政府机构完全不支持,我们又陷入两难境地。
但是,也不是说我们就是一点事不干,期间,我们成功举办了全国夏令营定向运动活动,也创办了全世界首家古树博物馆。公益性的文化活动也如火如荼的进行。
过了两三个月,东莞市林业局有个姓曾的科长莫名过来找我,他说黄老板观音山搞的不错啊,观音像也竖起来了,观音寺重建也让你们搞起来了。我们陈副局长想跟你搞合作,一起搞公园。我说这是好事啊,我们整个过程我一个人带着一帮子人去弄确实是很疲惫的,也势单力薄,也想找人跟我合作,分担一下我的压力,但是没有一个人看好这个项目。我欢迎陈局长加入,他准备投入多少钱?占多少股份?我刚说完,曾就笑了,说黄淦波你是真不懂还是假不懂?我们陈副局长跟你合作要出钱的吗?即使给钱,你敢要吗?
我说陈局长的意思就是要干股呗?他到底要多少啊?是5%、10%还是给30%呢?曾科长笑着伸出两个手指——那就是20%。
我当时喝了一口水压住火说,你只是东莞市林业局的副局长,而且我还不认识你,你就要20%干股,而且还不能少。林业局有一个局长,三四个副局长,还有公安局、统战部、宗教局,消防局,工商局,城管局、税务局、环卫局、规划局、各家银行等等,还有更大职务的副市长、市长、市委书记,如果给你干股20%的消息传出去了,这些部门都要的话,怎么办啊?我给谁还是不给谁啊?这几个亿的投资款谁出阿?最后我说这个不太好弄,最好出钱换股份,按做生意的规举来。
曾科长听我这么一说,立马起身说黄老板那就没办法了。我送他上车的时候,他故意把脚上的泥巴甩到我身上。我知道,我又得罪了一个大官。
曾科长走了不到一个星期,陈副局长就带着几个人来到樟木头党委政府,就开始捣鼓事了,然后在樟木头镇政府官员的带领下又去到石新村捣鼓事,石新村村委会和部分与蔡伟友书记不对付的人像打了鸡血一样又振作起来,不法分子开始上山砍伐树木,我们报警到派出所,派出所也不管,村委会也不制止,镇、市相关部门也故意不管,到今天为止,整个观音山被违法砍伐的森林超过2000多亩,而且大部分是生态林,骇人听闻。您说我们难不难?
当时如果我答应他,也做不了,你给陈副局长20%,这事最终会传出去的,那么别的局长说林业局你都给了,你也给我一点,整个东莞市有几十个局长,上百个副局长,一个市委书记、市长,还有十几个正厅级领导,如此下去,还要倒贴啊。哎呀,没办法啊!
后面的事情更荒唐了!
2003年五六月份吧,当时东莞市政法委书记张继雄带着五六个人来观音山视察工作,开车上山走到一半的时候,他们车子都停了,大家步行上山,走到前面的是政法委书记张继雄,他说黄老板你所有的情况我都知道,你今后有困难找我。然后让他的秘书把他的名片交给我。张继雄他们一行人到山顶看完观音山之后就走了。临走的时候张继雄指着旁边的一个年轻人说,这个是我的朋友,过几天会找你,有事多合作,观音山的事情他来搞定。于是我就跟那个人交换电话了。
过了两天,那个人就打电话给我约我吃饭,见面后他说黄老板你是个聪明人,你知道我找你什么事?我说不知道。
他淡淡一笑说,我明确的告诉您,我不是政法委的人,也不是官场上的人,我别的本领没有,就是能呼风唤雨、移山倒海、调派天兵天将,号令天下,张继雄等人也是我的徒弟,这就是我的本领。
我说那么神吗?他说要不要试一把?于是他就讲述我昨天晚上睡觉前想什么以及这两天在想什么会干什么。他说的确实很对。我说你是归佛教还是归道教呢?他说我既不是佛教也不是道教,我更看不起他们。我们这一派是对整个中国号令天下。我说你既不是佛教,又不是道教,你到底想我干嘛呢?
他说别的不需要,我就要在你们观音山上设个坛,我要在那里常住,我要号令天下。
我说这个是佛教的圣地,你又瞧不起佛教,又瞧不起道教,你万一搞出什么麻烦事情,我说不好办啊。
他看到我拒绝了他,他说黄老板啊,你得罪了我可不好使哦。我说我也不想得罪你,但是你说可以随时让一个人死,让一个人升官发财,让一个人死而复生,还要号令天下?我担不起这个责任啊。你如果在观音山闹出问题来,我怎么办?
他说,能找你黄老板是给你面子,别人主动给我场地我还看不上呢,你别后悔啊。话到这份上,我只能说那算了,你另找高人啊,因为你搞的这些我听都没听说过,什么以后号令全中国,我听着就害怕,而且也不可能,这次谈判不欢而散。
随后,他们就开始报复我们,2003年10月份,我们观音山出了一次车祸了,整个景区被封园关闭了11个月,这次车祸现在可以肯定完全就是人为布局的。
记者:您怎么知道这是人为布局呢?
黄总:当时观音山游客不多,正常情况一天也就十来位游客,我们保安队的一个员工的亲戚就承包了游客上山的交通,买了两辆新的金杯中巴车。车辆是定期检查的,这司机一直都很规矩。那天下午4点来钟,我正在山里给管理层开会,同事突然电话打过来说那辆运游客的车撞到山下去了,翻车了。
我问车上有没有人?他说10来个。听到这我都站不起来了。观音山虽然不是悬崖峭壁,但是翻车十有八九是要死人的了,我估计那死人肯定要坐牢的,再加上我也多次得罪了东莞官场的一些官员,他们能不找我算账?一边走一边想,都是向最坏处想啊。
等我到达现场,我发现那辆车撞破了挡土墙差不多一米左右,撞破了以后,翻了两滚,被就前面的几个松树挡住了,车顶也塌了,车子四脚朝天,车上 11个人都是从车窗爬出来的,没有一个死亡,我们同事立即拨打了120救护车,等一切安顿好之后,我冷静下来问司机到底怎么回事?他哭着说刹不住车了,眼看着就直接冲下去了,恰好看到这个挡土墙,就直接撞上去了,撞到挡土墙之后,车子就翻了,在往下滚的时候,被几棵松树挡住了。我说那赶紧你去医院,说完我就蹲在路边。
大概一个小时后,同事打来电话说11个人中2个轻伤,9个轻微伤。我说全部住院,轻微伤也要住院,同事说那9个轻微伤的游客都不愿意住院,只有两个轻伤的同意住院。
我说要么买点什么东西或者给点赔偿费,不能让人家这样空手走。同事说,董事长你不用担心,我们都会处理好。
这件事处理完,真正蹊跷的事情发生了。我有一个朋友在樟木头交警中队有个验车场,我就电话把情况给他说了。他说刚一年的新车出现刹车失灵,这种情况很少,于是同意帮忙验车,我说主要是刹车系统,报告大概什么时候可以出来,他说当天晚上12:00估计就能出来,夜里12:00以后,我就打电话给交警队的那位朋友。他说经过技术人员检查,确定为刹车系统出问题了,我接着问是机械故障还是人为的?他说这是新车,不可能是机械故障,可能是人为的。具体情况让我与金杯汽车厂联系。三更半夜我和同事就打电话给金杯汽车厂联系,说明情况,我问你们这个金杯车的刹车系统有没有可能失灵?金杯车厂说不可能。我们这个刹车系统是经过几百万次试验,一年的新车是不可能失灵的。金杯车厂的人提醒我,是不是有人故意损坏?金杯车厂和樟木头交警中队验车场的判断是一致的。于是我再次给樟木头交警中队验车场打电话,问他们能不能出个报告?他们说收了你的费用了,肯定要出报告给你了,我说要盖章的,他说必须盖章啊,不能作假,并让我第二天上午派人8:00过去拿。
第二天上午8:30我就拿到了报告,报告上白纸黑字写着刹车失灵疑似人为破坏。噢,我不记得他有没有破坏两个字,但确定是疑似人为。
上午9:00,我们保安队打电话过来说董事长,交警过来封路了,我立刻就到公园大门口,市交警支队的队长叫黄清泉,杀气腾腾,而且有点看热闹的感觉,他就指着我的鼻子骂,然后就说我们现在就要封路,我说封路你有什么依据?
交警支队队长给我看了一个复印件,是东莞市交通安全委员会给东莞市委书记的一个报告。大意是昨天观音山森林公园罔顾游客安全,司机危险驾驶造成了一起重大的交通事故,造成2人重伤9人轻伤,要求封路。另一张纸上是市委书记签字同意立即封路。我一看不对,一是昨晚医院开的证明是2个轻伤,9个轻微伤;第二是昨晚发生的事情,还没有调查清楚,这个报告怎么连夜写出来的。
我说这两张文件能不能给我,黄清泉说不能给,给你看一下复印件就算给面子。说完,他带着的工人就开始钻路面,安装焊接钢管,根本就不容许我们做任何解释,我一看到这个就完了。
记者:为什么说确定是人为设计的呢?
黄总:有三个方面,一是时间上不可能如此精准:事故是昨天下午4点多发生的,5点半前到医院的,7点左右出结果2名轻伤,9名轻微伤。现在是第二天上午9:00,市委书记一般8:30上班,也就说上班第一件事就是批准这个文件,也就是说,这个文件是早就打印好了,怎么特事特办也快不到这个份上;二是内容不对,医院确认是2个轻伤,9个轻微伤。而他们出具的结果是2个重伤,9个轻伤,都明显加重了伤员情况,与事实不符;三是技术层面疑似人为破坏,无论是樟木头交警中队验车场还是金杯汽车厂都十分明确的指出,这起事故疑似人为故意制造刹车失灵。通过这三个方面的判断,我认为这就是一起人为的,针对性极强的安排。
![记者访谈实录:观音山国家森林公园董事长黄淦](http://www.cqfzb.com/upfiles/image/202305/20230514185850621.jpg)
2020年12月22日央视《谈事说理》栏目播出专题“《谈事说理》之搁浅的公园”其中就着重谈到观音山国家森林公园悬而未决的基本供电问题。
记者:这种情况的后果是什么?
黄总:其实后果有两个方面,我们被东莞某些官员弄了。如果真的像交警支队这样的认定结果,那么我就真的进去了。还好,观音保佑啊!第二个后果是东莞市追究我的责任,现在事故发生了,他们安排了市委书记亲自签批了封路,而市交警支队长是省一个领导的亲戚。那等于在东莞就没办法解决了,任何人都解决不了。
在这里还是要提起另外一个人,当时的市宗教局宗教科长胡炳棋,我们道路被封后不到三天,这小子居然带人把观音像前的所有香炉等全部打烂。你想想,游客因为上山的道路被封了,要辛辛苦苦爬山走6公里才能到观音像前烧支香,需要走两个多小时的路,好不容易走到观音像前,居然没有香炉可以上香。这是多么缺德的事情!另外这小子暗中控制观音寺的功德款十多年,不知道贪了多少的功德款,无法无天。
这一封就是11个月,从2003年10月到2004年9月份才开通。
其实,那个时候也知道有人在搞我们,特别是当时的政法委书记张继雄和他带来的那个巫师。过两年后,又增加了一个重要的幕后人就是当时的东莞市市委书记刘志庚。
后来,2009年的时候,张继雄带着巫师又来我们观音山,他们从公园旁边的山顶上下来到观音像时提前一天让镇人大主任给我打电话要我去接,我就没去接。他从高处下来到观音像,我如果去观音像旁接,那不就等于承认他要号令天下了?笑话!所以我就没去接,过两天那个号令天下的巫师给我发了一个短信说观音山必定灭亡云云等。我都没有理他。
2004年,刘志庚到东莞来当这个市长。大家都经历过那个年代,当时有些贪官太疯狂了。刘志庚整个家族好像蝗虫一样都到东莞做生意,所向披靡啊,谁能不给个面子啊?搞得整个东莞乌烟瘴气的。后来就看上了观音山,他们就想砍伐5000亩的森林,搞房地产。我们觉得也太邪门了,担心这片森林不一定保得住。
说实话,李近维书记很有战略眼光,把东莞所有林地全部圈起来做森林公园,这对整个东莞做了历史性的贡献。但是,很遗憾他很快离开了东莞,管不了东莞的事情。所以我就想能不能把我们这个森林公园级别往上提,如果我们是省级森林公园或者是国家级森林公园,他们就不敢太放肆了,这片森林就能保得住了,是吧?这就是我们为什么要做国家级森林公园的背景。
在我们着手去升级国家级森林公园的时候,全市的政府部门根本不配合,因为那个时候东莞市林业局和樟木头镇政府已接到刘志庚家族准备要拿下观音山公园的指示,并且已经跟石新村谈好了,他们花3000万把我们赶走,他们要做房地产,这就发大财了是吧?
2006年初,刘志庚当东莞市市委书记了,6月份,樟木头镇常务副镇长罗伟伦把我叫到办公室说镇政府决定要强行收购观音山。我说你要收购也可以啊,怎么收购啊?他说3000万。我说会不会太离谱一点,这观音山又不是你们的,这个是石新村的集体林地,也不是你们镇政府的地。而且投资了六七年了,你给的价钱也太低了吧?
他一拍桌子说,我通知你是给你面子,你给也得给,你不给也得给,不同意的话一分钱都没有。
我也不客气地说你这就是明抢,这地不是你镇的,是村集体的跟你镇政府半毛钱关系没有,你凭什么来强行收购我?既然这样,你敢不敢发文字通知给我?
他说我怎么不敢?明天就发给你,就说民营企业不能投资旅游行业,收拾你不就是一句话的事?
这个很搞笑。因为罗副镇长根本不可能有这么大的底气,他背后可能是某个副市长,还有可能是政法委书记张继雄,当时我没有想到是市委书记刘志庚。也没再上面想,因为按照我们接受的教育,共产党的官越大,政治水平越高了是吧?这种低级耍流氓的行为可能是下面的人狐假虎威,利欲熏心。就算要收购也要公平,谈个价钱,你情我愿,不能这样来的。
当时我们根本不知道内幕,三年后才慢慢知道一些真相。
不久,他们就委托了市林业局等部门过来调查我们的手续问题,希望以此来威胁我们,我如实反映了问题。后来省林业局也派人来调查,这一调查把林业厅的人吓愣住了,他们说东莞作为改革开放的前沿阵地,居然做出政府强行收购这样的事情,实在是有些不可思议啊。于是他们给东莞市林业局发函,要求他们协作制止这种违法现象。
收购的事后来由于省局、国家局等部门的关注而没有整倒我们。接着又出现了不允许我们观音山公园收门票的事情,我们作为旅游企业,怎么不能收门票呢?荒唐得无法想象。但是,既然市政府不让收,那就真不能收啊。但是,我们也是整天告状。整了半年后它就又发函给我们,说同意我们临时收取门票。并赔偿了我们100多万损失。
记者:他们还赔了,也不可思议。
黄总:是啊,不容易啊,但是只相当于是损失1/4左右啊,唉呀,当时东莞这个破地方有理说不清,而且大部分官员都是那么的贪婪,看见企业家时眼睛都是绿的,都在想着法子如何敲榨企业来捞钱,都是跟着市领导为虎作伥,你找谁说理去?
记者:后面还有什么让您特别难忘的事情?
黄总:有啊,如果要说得完整,三天也说不完,但是,我说两个比较有特点的吧:
2009年,有一天有个熟人带着一个人来找我,说是市委书记刘志庚的表弟叫王建导,在深圳龙岗做生意,他给我一张名片。我在公园外面那个客家餐厅请他们吃饭,只有我们三个人,刚点完菜还没聊开,王建导就说黄老板你知不知道你们镇委换了个李书记啊?你知不知道是我安排李满堂书记过来樟木头镇当书记的?我说我不知道。他接着说黄老板我跟你说句心里话,你如果会做人,我就安排你在观音山工作,你如果不会做人,那就不好意思了。
一个莫名其妙的年轻人当着我的面就说我如果会做人,就安排我在观音山工作?不会做人,那就不好意思了?我说你到底跟市委书记是什么关系?因为咱们也摸不清楚别人的家底,我就忍住不发火了。吃完饭送他们走了以后,我越想越不对劲,会不会是社会闲杂人员盲目冲动还是打着市委书记的旗帜狐假虎威啊?这个事情对我们来说很重要,于是我就给市委书记写了一封信,我说某年某月有这样一个人,他说是你的表弟,对我讲了那些话,是谁带来见我的,如果真是你的表弟,我希望你能管束一下他。如果不是那我就报案了,信后我还附上了王建导名片的复印件。
寄出去了,不到一个星期,东莞市公安局就派人过来查我们了,夜里12:00 —1:00把我们全部员工300多人拉到石新派出所去逐个审查,公园当时就停顿了半天;这个事情没忙完,工商局也过来查执照,税务局过来查账,城管局也来了,林业局也过来了,宗教局也过来了,环保局也过来,国土局也过来,只要和公园沾的上边的部门都过来捣乱。每个部门轮一遍,镇分局在前、市局站在后边,比以前还狠。如果不是市委书记下令,谁又能调动这么多的部门像排队一样的过来为难我们呢?如果不是市委书记安排的,那么为什么在我发出信件一周之后统一行动?是不是收到我们的信件之后对我们的报复呢?
目前来看,这个王建导确实就是刘志庚的亲戚,我这封信把他这层纸给捅破了,他觉得受不了,于是指挥整个东莞市所有政府机关对我轮番审查和轰炸,而这些过来捣乱的人,人人都兴高采烈,觉得能搞垮观音山他们就有功劳了。他们收拾我们不留任何一点情面。如果我们有任何一点违法行为,我们都会坐牢的。所以这么多年,我们坚决依法行事,绝不越雷池半步。还好,我们都抗住了。
这个时间段,绑架、暗杀我的步伐更加快了,每天我都处于极度的危险和紧张中,父母每天都不知道我能不能活过这一天,而我则每天淡然处之,也没耽误工作。
到了2010年,石新村到法院起诉我们观音山,要求终止承包协议,还要我们赔几个亿,我心想你有没有搞错?我半分钱都没赚到,辛辛苦苦给你干了10年,投入的钱连利息我都没收回。接着我们得到了一个消息,这是由石新村出面,东莞市司法局统筹安排,市政府财政专门拨了300万给樟木头镇政府用于给我们打官司。他们既然这样做,我们就不得不面对了。我就打起精神来了,我就去找律师帮我们打官司,从2010年到2014年,经过广东省高院、最高人民法院最后判下来我们的合同继续有效,这个判决很重要啊,它代表了东莞的邪恶势力可不可以横行全中国。
从2003年开始到2020年,我就经历了23次暗杀。我说一次我预感到吧。2004年的时候,我开的是奔驰320,后来公园新招了一个副总经理,他说没车开,我说那你开我这辆车。那个时候我是知道东莞的复杂了,我说这辆车开了有七八年了,如果坏了你要告诉我,我安排你到惠州或者是深圳维修,不能在东莞维修。
那个副总经理新来乍到,不会想的那么多,过了个把月,我看他摇摇晃晃上班。就问他车子呢?他说车门坏了放在樟木头修了。我那个心“腾”地一下子就提起来了。唉呀,这有苦又说不出来,但是你没有证据是吧?再过两天,我问他车子修的咋样。他说不错。我就希望他没事了。不到一个月,突然有一天下午3点多,他打电话给我说车子又出问题了,我说你在哪?怎么回事啊?他说在深圳,车漏汽油了,整个地下停车场不准车子进出,消防队过来喷水,等把汽油全部冲了以后才允许开车进出,所以他给我报告这个事情。我让他把车拉到深圳的汽车维修店。后来经过检查发现从油箱通往发动机的油管的转弯处的橡胶管被人家割了个新口子,汽油从里面漏下来了。
记者:这个事情很严重吗?
黄总:你不懂啊,这个很严重啊,如果这辆车在行驶的过程中漏油,那么油会被这个排气管的温度点着后通到这个油箱里,汽油就会爆炸。那就是死无对证了。这辆车是我的名字,他们分明就是对我来的。你们没有经历过这种事情吧?
记者:是的,请问西气东输怎么回事啊?
黄总:2011年8月份,中石油在观音山强行砍伐3公里长的森林开挖30-40宽的地沟。我们肯定反对。第一,没有相关部门的批准文件;第二是国家林业局也不知道,更没批;第三我们更不知道所有情况,然后他们在那里填埋直径一米多粗的钢铁管道。我们要看他们的批准文件。他们就说我们没有资格看。我们说你们在我们这地盘上施工,我们怎么连看批准文件的权利都没有?但是,他们就是不给看。没办法了我们就找到环保部,环保部给我们的答复是确实是他们审批的,但是审批的路线是不经过观音山国家森林公园了。没有批准经过我们这里,跟我们没关系。我们可以阻止他们违法施工。于是我们又找国家林业局,国家林业局说他们没批,他们也不知道。
我们这一追问,虽然没有阻止他们施工,但是也确实给他们一定的压力。这个时候东莞市不断有人过来吓唬我们,说这是国家重点工程,你们不同意也得同意,再闹就抓你们坐牢去。其中镇里闹得最凶的是镇委书记李满堂,镇长罗伟伦和镇委委员蔡传胜和石新蔡树生等人。
我们就拿着环保部给我们的文件复印件说你们翻天了,这是国家级森林公园,这是国家森林资源,你们这么大规模施工,你总要履行相关的手续吧?环保部当时给你们批准文件是不经过观音山的。你们却临时私下修改路线,这合规吗?合法吗?但是,对方根本就不理我们。
说实话,那个时候在东莞是真的黑白不分,如果领导说这是白的,那就是白的,你依实说黑的,那你就犯了大忌。那个时候东莞整个社会都已经颠倒了,官场都乱了套路。
中石油一直不断的施工,搞得我们极为被动,最后我们搞了一个几万人的签名反对,挂在那个观音像前面那个墙壁上,这样僵持几个月。
在这期间,还出现过一次大事,2012年2月9号我去新加坡,15号晚上返程到广州白云机场,早上8点,突然几十辆大巴、中巴还有防爆车等载着1000多名警察,据说配了200多支微型冲锋枪,其他人都配着盾牌警棍把我们整个公园全部包围起来。整体统筹安排是东莞市当时的纪委书记,现场总指挥是副市长兼公安局长严小康。大概上午10:00左右,公园所有的高管全部被抓了,总共抓了50多人。
当时我已经到达新加坡机场,准备登机,我的司机突然给我电话说董事长你不能回来,你回来肯定会遭殃,抓了那么多人。我说我们几十个员工被抓了,我作为董事长不回来,那像话吗?
他说你绝对不能回来,你一回来也一定会被抓了,那就更麻烦了,我们就群龙无首了。他说的很对,我也意识到不能鲁莽。
另外一个北京的朋友也打电话过来,说你绝对不能回广州,可以先来北京躲一躲再想办法。
就在这个时候,突然间我手机上通讯录突然间跳出来,不停的跳动,两分钟后所有的通讯录里的电话号码全部被删除。当时我想给任何人打电话都打不通,同时也记不住这个号码啊。但是我必须回去啊,这一大帮人被关了怎么办啊?最后我临时决定购买当晚8点飞北京的机票。但是我就是没有办法跟司机联系,司机只能按时间21:00到白云机场接我。事后我听司机讲,他说一出发就觉得有几辆车在他周围伴随着他走,司机一直在白云机场等到凌晨1:00都没有见到我,才放心回来。
凌晨1:00,我到了北京机场,打的去到我常住的西直门外德宝饭店。当时,我也有点大意,用了自己的身份证登记入住,东莞方立即就知道我住在德宝饭店。而我心想没那么快吧?我一觉睡到11点,起来在酒店吃点东西。北京的2月份还是很冷的,我穿了5件长袖衬衣套在一起,然后我准备去买手机、电话卡还有衣服。德宝饭店这边没有卖这个东西的,必须从地下隧道过去才能买到。那个时候是中午12点来钟,走在地下隧道,突然觉得背后好像有人对我不利。我突然一转身,距离我大概两米多,有两个年轻人,比我高穿着统一的便服,戴着毛线缝的帽子,正准备过来抓我,我一转身,他们两个都吓住了,他们立刻转身就跑了。一刹那,我反应过来立刻反方向跑出去拦了一辆的士。司机问我去哪里?我说随便。当时我脑子很乱,我也不知道该去找谁。突然间记起有个朋友在那里办公,我就说去我朋友那里。司机把我送到位置之后,我去敲门,我朋友看到后,问我啥时候来北京的,怎么穿成这样子?
我就把昨天和今天的经过跟他讲了。他说这样?你现在不能回酒店。我说我行李都在那里。他说你不能回酒店,你把房卡给我,我派两个同事去帮你把行李都拿过来。同时你不能离开我的视线,我现在就找人用其他人的身份证给你在旁边酒店开一个房间,你不能乱动,你乱动了可就麻烦了。我就老老实实地把房卡交给朋友。后来过了几个小时就把我的行李送过来了。据拿行李的朋友说他们去了拿了行李以后,他们的车把整个北京跑了个遍,确认没有人跟踪才把行李拿回来交给了我。
而我利用这个空间让他派人陪我去买衣服、买电话卡,买完电话卡之后。我突然间记得中央电视台4频道有个哥们。我心想着他做记者应该消息灵通一点是吧?我就用那个新的电话号码打了个电话给他,并约第二天上午10点在电视台旁边的咖啡厅见面。打完那个电话,我突然间记起我秘书的电话,我也不知道他被抓了没有。我就打电话给秘书,电话通了,我突然间后悔了,我说你在什么地方?他说他在看守所。我说你怎么还有手机。他说他也不知道,他们没没收他的手机。
我想坏了,暴露了我自己了,但是我又不能说。我说我现在北京很好,我正在准备救你们,你代表我安抚一下大家。他说他们都是分开关押的。
第二天上午10:00前,我打的士去我的那个朋友那里。街道上没什么人。突然间发现那个咖啡厅外有两个年轻人在那游荡。我进入咖啡厅后,我朋友两个人还不知道发生了什么事情,他认为只是大家这么久没见面就叙下旧。这时,在咖啡厅那两个人进来了。我突然警觉就来了,我问朋友那两个人是谁?他说他不认识。我说别说话,你立刻跟我出去。我同时用手按着另外一个朋友小声说你先不要动,那两个人进来一个坐在门口的一张小桌旁,另一个在站在门口旁边打电话。我们二个人从他们两个身边就穿过去了。那两个人也呆住了,其中一个想伸手拉我,想跟我们干,但又不敢,他们二个人我们是三个人,他们很难一下子就能控制得住我们。于是他们还要装成不认识我们。在这个犹豫之中我们就走出去了,然后就立即上了朋友的车。朋友问我什么事?我说那两个人是来绑架我的,我说立即送我去地铁站。在半路上我就把这个事情给他简单说了。我说等一下我下车后,你就停在地铁站,你不要走,如果有人追上来你就想办法给我拦住。我一下车立即进入地铁就上车。大概隔了20分钟左右,我打电话给我那个朋友,问情况怎么样?他说有可能是真的。
我说咋有可能是真的?他说他等了10来分钟没人来了,他就开车回去。他抓住那个大个子的年轻人问他们是什么人?为什么要跟踪我?他们都不敢说话。朋友说要揍他们。他们也没有作声,然后他们就走了。
刚好那个时候我要参加全国两会。我就跟两会的保卫部汇报了这个情况。他们说让我电话不要关机,他们当天晚上给我回复。当晚,保卫部门回话说东莞市某支队副支队长蔡某带队来了7个人过来要抓我回去。他们已经通过公安机关命令他们必须在当天晚上离开北京,不然就把他们抓起来。
后来,听东莞市公安局的人私下说黄淦波太厉害了,三次都抓不住他,都莫名其妙的被他跑了。
记者:他们抓住你的目的是什么?
黄总:他们抓住我的目的是想把我带回去,然后找个借口把我干掉,甚至半路干掉,干掉后就啥事都没了,死无对证。惊险吧。
记者:确实很惊险,那么还有什么事情需要沟通的?
![记者访谈实录:观音山国家森林公园董事长黄淦](http://www.cqfzb.com/upfiles/image/202308/20230820123516621.JPEG)
黄总:还有一个《总体规划》修编的事情,上次总规被批准是2007年,10年有效,2017年要重新修编了,省林业局要求修编工作是由东莞市林业局牵头。2017年,广东省林业局就很重视我们这个事情,他们也知道东莞市和市林业局天天为难我们,因此他们就特意找到东莞市林业局局长吴淑萍,一起坐在省林业局会议室讨论这件事,但是效果不佳,至今我们修编都没有成功。
记者:他们为什么不让您修编成功?
黄总:第一,这么多年暗杀绑架这些乱七八糟的事情,它是刑事犯罪。他们怕有一天曝光,有一天晒在太阳下他们脱不了干系;第二,这么多年来公园内有接近2000亩森林被砍了,他们作为主管单位和个人有不可推卸的责任。另外,以前因为他们经常认为观音山下个月就要被他们整死。但他们没想到我们至今还死不了。但是,他们包庇的那些人和事情抹不掉,而他们长期以来迫害公园,毁林、违建等事件没办法抹掉。因为一个国家级森林公园里边核心保护区生态林被毁了约2000亩,这是重大违法事件,最后是要严肃追责的。
如果让我们现在修编,等于他们还允许(观音山)活下去,活下去以后万一这些事情就要曝光了呢?那么,曝光了市林业局肯定有责任。如果我们修编不成功,国家森林公园被摘牌,成为东莞市级公园,那么东莞市就可以掌控整个观音山,那些违建别墅、山坟、毁掉的2000多亩的森林,高压线以及违法开挖的隧道及天然气等都能掩盖下来。所以他们绝对不能让我们修编成功。
![记者访谈实录:观音山国家森林公园董事长黄淦](http://www.cqfzb.com/upfiles/image/202304/20230418201722371.jpg)
多次提交给各级主管部门的申请
二十年以来,国家每一个月都有卫星航拍图,毁林等这些事情是掩盖不住的,最终是要大白于天下而最终结果是要追究责任的。在2023年4月3日市政府见面会上我对陈志军和安连天等人讲,你们的如意算盘不要打得太凶了,第一森林资源不是个人的,是国家的。
第二,即使我们被迫只成为了市级的公园,公园内被毁林约二千亩的物理痕迹还在,这是谁都掩盖不了的。
而当年高压线等工程到公园进行违法施工,施工队过来施工是不是需要跟森林公园打招呼,毕竟我们是这里的经营者和保护者,严格意义说,在我们的经营期间,这一片的经营、管理和收益权都在我们这里。他们来施工,也不给我们说一声,也不告诉我们它是谁?哪个单位的?来做什么?就直接开干。我们只要阻拦,他们就要揍我们的员工。他们在观音山横冲直撞,天下还有如此荒唐的事。
![记者访谈实录:观音山国家森林公园董事长黄淦](http://www.cqfzb.com/upfiles/image/202305/20230519073902371.jpg)
村民大面积砍伐森林改种荔枝
记者:为什么会这样?
黄总:以前也不清楚什么情况,后来才听内部人说有两个原因:一是按照规定这些所有工程施工按规定都必须招拍挂。但是东莞市供电公司、省供电公司、南方电网相关的领导私下分包了这些工程,不经过任何真正的招投标手续,直接开干。第二是他们知道刘志庚当了市委书记以后就是要抢观音山作房地产开发。因此,他们就自告奋勇,既不给公园80%以上的服务区域通电,同时也经常给公园停电、有时一停1-2个月,故意制造事端,为刘志庚抢夺观音山铺路子,找借口。
![记者访谈实录:观音山国家森林公园董事长黄淦](http://www.cqfzb.com/upfiles/image/202305/20230519073851734.jpg)
上图为西气东输施工破坏广东观音山国家森林公园后的山体照
我们被逼的也没有办法,只能不断地投诉,我们越投诉,他们搞得越厉害。最后我们只能起诉,我们把从省自然厅买来的几个年份的卫星航拍图,把这个红线图等等这些交给法院。法院说你们的证据我们不认。而东莞市法院判我们没有管理权,还认定高压线工程没有对观音山有实质性伤害。而五条高压线加上它们所需要的安全距离,占据了公园林区三分之一的区域。居然判决我们输了。
![记者访谈实录:观音山国家森林公园董事长黄淦](http://www.cqfzb.com/upfiles/image/202304/20230418201657360.jpg)
记者:还有个隧道问题。
黄总:隧道问题,原来这个隧道是不经过观音山的,因为打一条三公里的隧道要增加两三个亿的成本,从莞高速公司是不同意的。但是,东莞依然坚持这样做,最后业主被迫没办法,就多投了几个亿。打隧道要放炸药,我们公园办公室、员工宿舍等的天花板不少都被震塌了,打隧道差一点把观音像也震毁了。最后,观音像虽然没有倒,但是质量肯定受到影响。
记者:观音山经历了这么多劫难,您为什么还要这样坚持?
黄总:其实我是一个很想安逸的人,更不喜欢这样打打杀杀的,争争吵吵的。现在想起来,我不接手观音山,就不会遇到这些破事。如果没有这些破事,观音山可能早就发展起来了。如果我没做观音山,45岁之后我就去找一个安静的地方读读书,访访友,写写作。但是我被逼到这个份上也是没办法,我必须坚持。主要是五个方面:第一就是让所有知道观音山故事的人们看到一些希望,也就是在这个世界上还是有正义的,邪是压不了正的;第二是如此艰难的情况之下,观音山都能坚持下去,其他的企业为什么不能坚持呢?也算是给民营企业生存提供一股力量;第三个是要保护森林资源,观音山这么难,都敢站出来保护森林,其他企业有什么资格不保护森林和生态呢?第四是人们常说传统文化高深。观音山当年连名字都没有,一个破山连电话信号都没有,连进出的路都没有。观音山用了20多年时间把一个荒山野岭搞成了中国的一个文化名山。传统文化有什么难的?你们要搞,凭什么搞不好?观音山在这种状态下都能搞好,你有什么资格搞不好?这样就会给社会注入一种正能量的精神力量。第五是观音山这么多年来不跟贪官勾兑,照样能做大,照样能够活下去。做企业为什么要跟贪官勾兑?万一贪官一倒霉,你就得跟着贪官一起进去,这样有意义吗?所以观音山的成长就给所有的民营企业一些借鉴和启示,做人做企业一定要有底线,不能急功近利。这就是观音山存在的意义和社会价值。
当年,观音山已经发展雏形,如果我愿意与腐败的东莞官员们勾结起来,目前可能会有两个结果,一个是观音山发展得更快,已经今非昔比,成为了大的别墅区,里面灯红酒绿,但是万众唾骂;第二结果是我现在可能已经坐牢了,您想想是不是这样?
两者相比,我更愿意这种扎扎实实的发展,经过这么多年的历练,我们不可能有违法的胆量,否则我们早就进去坐大牢了;但是,我们依然有坐牢的可能性,那就看东莞最终腐败到什么程度了!
![记者访谈实录:观音山国家森林公园董事长黄淦](http://www.cqfzb.com/upfiles/image/202305/20230514185843580.jpg)
记者:请谈一下您对观音山问题的认识和想法。
黄总:造成这个问题的根源是我们没有遵从东莞官场的潜规则,在东莞企业如果想做大,必须要有众多官员的保护,必须要养很多贪官,必须让官员有可观的利益可图,他才会支持你。否则,他们会处处为难你,打击你。因此,我们没有向他们输送利益,这是今天我们遇到这么多问题的根源。我们不是不能像一些企业那样,而是我们不愿意那样。因为这样做会让我们自己失去人生价值以及做人的基本原则。以后,我们还将继续维权到底,一方面坚守法律底线,另一方面我们还会继续大力的曝光他们的违法行为,同时希望更多的媒体等支持我们。用我们自己的方式告诫东莞的官员,违法是需要代价的。目前,我们要做的事情是“做好观音山的事,守好观音山。”
![记者访谈实录:观音山国家森林公园董事长黄淦](http://www.cqfzb.com/upfiles/image/201907/20190708153188148814.jpg)
感谢您们的持续关注,您们媒体也是我们的希望,也是观音山的希望,如果没有各大媒体从2005年开始特别是2011年后对“观音山事件”多角度、多层次长期的跟踪报道,就没有观音山存在的可能,这就是媒体的力量。我代表我们的团队向您们表示感谢和致意。
我希望观音山能够做到更好,国家森林公园的牌子不被摘掉。东莞的官场能是一片清流,成为保护民营企业发展的原动力。
![记者访谈实录:观音山国家森林公园董事长黄淦](http://www.cqfzb.com/upfiles/image/202304/20230418201653621.jpg)
《民主与法制时报》报道
![记者访谈实录:观音山国家森林公园董事长黄淦](http://www.cqfzb.com/upfiles/image/202304/20230418201657360.jpg)
法治日报社《法治周末》报道